困ったらカレーに聞け！カレーの『社会を楽しくするチカラ』でビジネスをもっと楽しく。カレー細胞 松宏彰さんにインタビュー。

おすすめといえば、僕8月に、Japanese Curry Festival in 渋谷っていうのをプロデュースさせていただいて。今年で3回目なんですけど、年々参加店が増えていて。今年は、渋谷区全体でお声がけしたスタンプラリーに、参加していただいたカレー店が60店舗！

これね、僕もびっくりしたんですけど、渋谷区で区切ると、カレー店がめちゃくちゃたくさんあるんですよ。イメージあんまりないじゃないですか。

15年ぐらい前まで、僕らは渋谷をカレー不毛地帯って呼んでて。『ムルギー』さんとか、『いんでいら』さんとか、昔からあるお店が強過ぎて、多様性に欠けているっていうのが、僕らの渋谷の見方だったんですけど。

コロナ前後から、他国の現地式料理店とか、間借りのカレー店とかが、びっくりするぐらい増えてきたんですよ。ただ「渋谷のカレーまとめ」みたいな記事もなければ、イベントもなかったんで。誰も、こんなにたくさんカレー屋があるっていう意識がないまま、コロナ期をずっと過ごしていて。

渋谷駅から歩ける範囲でも、スリランカ料理、パキスタン料理、マレーシア料理、それからもちろんタイ料理とかベトナム料理もあるし、南インド料理、北インド料理もありますし。インドネシアのカレー、アフリカのカレーもあります。ビリヤニが食べられる場所も3、4ヶ所あるし。スープカレーも、欧風カレーも進出してきてる。改めてまとめてみたら、すごい多様性があるんですよ。

Japanese Curry Festivalって検索していただけると、「渋谷のカレー」っていうコーナーがあって。そこに参加店リストがあるんですけど、こんなにあるんだってびっくりしますよ。カレーランチのガイドになると思いますし、順番に回っていけば２ヶ月はもつと思います。

あとね、MOVのメンバーさんの中で、来年一緒にJapanese Curry Festivalを盛り上げたいぞ、っていう方がもしいたら、お声がけいただければ。パートナー企業さま募集中です。笑

実はいま、世界中から日本のカレーが注目されてるんですよ。去年、海外で発表された『世界の伝統食ランキング（Best Traditional Dishes in the World）』というのがあって、1位が日本のカレーだったんです。

っていうぐらい、いまカレーが熱い。世界で注目されているのに、日本からの発信はラーメン天ぷら寿司ばっかり！オリンピックもそうだし、クールジャパンなんていっておきながら、なんでカレーライスを発信せんねん！っと僕は思ってたんですよ。

僕はそこに危機意識を持っていて。渋谷って日本文化のアイコンみたいな街だったりするので。渋谷から発信していきたいと思っているんですよ。

そうなんです、志はものすごく高い。

最近ほんとに飲食は大変ですよ。原材料が高い。あと交通費や宿泊費が高い。みなさん大変ですよ。これはみんなで考えなくちゃいけないと思ってて。

そうそう。やっぱりイベントやったり、お店やったりするとき一番いわれるのは、どこのお店も厨房の人手が足りないってこと。それはやっぱり、経済がうまく回ってないってことだと思うんですよね。

要は、原価はあがってるけど、お客のお財布はそれほど豊かになってもいないから、値上げにも限界があることが多くて。これは構造的な問題で、それこそMOVにあつまるメンバーで知恵を絞りながら考えなければいけない課題のような気がしていて。

日本の食文化、やばい感じになってるんです。例えば、カレーライスの半分は米じゃないですか。僕、ショックだったのはね、最近は米をやめて、麦に切り替える農家がけっこう増えてるって聞いていて。

そうなっちゃうと、日本の食文化の根っこがくずれるんじゃないかと思っていて。まあ、麦の方がよく育つし、経済効率がいいわけですよ。

米はね、育てるのもなかなか大変だから。国の保護を受けながらなんとかやってきた、っていう歴史があるけどね。いまはそういうのもどんどん無くなってきてる。いろんなところで、食文化を考え直さなければあかんぞというようなことが、食に関わる仕事をやっていると、ちょいちょい耳にはいっていて。

カレーはどんな食とも合うじゃないですか。米もそうだし、パンと合わせればカレーパン、うどんならカレーうどんにもなる。具材も、魚から肉から、ベジ、なんなら昆虫とかホルモンだって、なんだってカレーにできちゃうんですよ。だからカレーを使って、いろんな問題を解決していきたいなって思っているんです。

広告とか映像の仕事に比べたら、カレーってすごく小さい世界のように見えるんだけど、いやいやそうじゃないんですよ、と。世界中の料理の中では、スパイスを使ってない料理の方が珍しいし、カレーというわかりやすいワードの奥にある宇宙はね、実はものすごく広いんです。僕は、カレーに解決できない社会課題はないって思っているんですよね。

フードロスの課題解決とか、防災備蓄とかも、もちろんそうなんだけど。大人も子どもも、ほぼみんなカレーが好きだけど、大人が好きなカレーと子どもが好きなカレーはもちろん違う。でもみんな、「俺も好き」「私もカレー好き」って仲良くなっちゃう。頭の中に浮かんでるカレーはみんなバラバラなのに。

その感じがいいなと思っていて。好きから始まるコミュニケーションっていうんですか？これって、広告ではなかなかないんですよ。

広告って、好きでも嫌いでもない。なんなら嫌いなものをどう好きになってもらうか、ということに、知恵と時間とお金を費やすお仕事なんです。それはそれで大事なんですけど。広告ってワードを全部カレーに置き換えると、スタートラインで好きから始めることができるので、考えるのが楽しくなるってことに、あるとき気づいたんですよ。

みんな好きっていってるのに、思い浮かべるカレーは別々。でもそれでいいじゃないかっていう話で。カレーっていう食べものの定義を擦り合わせていないから、みんなちゃんとはわかってないのに、好きということだけがわかっていて。こんな存在って他になんかあります？

定義が曖昧で、ゆるくて、ただなんとなくそこに幸せ感だけがあるっていうのが、僕のカレーに対する捉え方で。

みんなが好きで、みんなが仲良くなれて、みんなが幸せになれるツールがあるんだったら、それでみんなで社会課題を解決できるよな、と思っていて。それを日々、個人的にやっている感じです。

いろいろ考えてはいます。できる・できないは別として、いろんな人にいうことにしてます。いろんな問題があるし、海外とのつながりもカレーでうまくいくことがあるかもしれない。ジビエとか、害獣問題とかも。害獣っていわれたらなんか嫌に思われるけど、カレーにしちゃえばなんでもおいしいんで。笑

そういうシンプルな解決方法でいいんじゃないかと思っていて。害獣が増えたんじゃなくて、カレーの具材が増えたと思えば。みんな「わーい！」って感じになるんじゃないかな〜。

カレーに置き換えると、みんな幸せな解決方法がみつかるっていう考え方で、一緒にやってみようって方が増えたらいいな、と。「これカレーで解決できるんじゃないか？」って、1回考えてみてもらえたら。

そうそう。ビジネスで行き詰まった時に、ふとカレーがよぎったら、ぜひ僕に声をかけてもらえたら嬉しいです。

実現にかかるお金だったり時間だったりはバラバラだと思うけど。アイディアレベルだったら、カレーで解決策を出せますよ、いろんなこと、だいたいできると思うんです。宇宙でも、戦争でも、なんでもいいですから。とりあえず困ったらカレーに聞いてみてください。